Category: религия

галактика

Большой Взрыв или Большой Импульс или Большой Первотолчок или Большой Разлет?

Пока что скажу очень кратко. Согласование науки и религии можно начинать прямо с согласования терминологии, с наведения параллелей понимания достижений науки и богословских догматов, идей, мнений. В названии темы предпринята начальная попытка уточнить название теории Большого Взрыва, согласовав ее с данными современной науки, с идеями Леметра и др. ученых. Далее надо думать.
галактика

Бытие, глава 1 - небуквальное понимание начала Библии (первой книги Торы)

Все-таки дни творения нельзя понимать СЛИШКОМ буквально, то есть как бы с секундомером в руках, понимая под ними строго размеренные промежутки времени (6 отдельных  друг от друга дней * 24 часа * 60 минут * 60 секунд)

Извиняюсь за саморекламу, но опять сошлюсь на свою идею "На пути к пониманию Шестоднева (Быт.1) - два текста в одном. Плод совместного труда еврея - ученого и еврея - богослова." https://nikolai-pp.livejournal.com/327686.html

Что к ней можно добавить. Человеку, а историку - тем более - свойственно непрерывное развитие представлять ПОЭТАПНЫМ.

Не рекламируя марксизм, а просто для проведения аналогии.

// Посмотрим в википедии статью "Общественно-экономическая формация"

2 Пятичленная схема («пятичленка»)

2.1 Первобытно-общинный строй
2.2 Рабовладельческий строй
2.3 Феодализм
2.4 Капитализм
2.5 Социализм
2.6 Полный коммунизм
2.7 Коммунизм  //

Как соотносятся ПО ВРЕМЕНИ эти идеи с реальным прогрессом человечества? На самом деле в разных странах развитие происходило с различной скоростью.  Где-то, например, в Скандинавии уже почти что социализм, где-то - дикий капитализм под маской социализма (как у нас), то есть МИКСЫ из формаций. Ну  а есть племена, живущие почти что при первобытно - общинном строе.

Переходя к Священному Писанию стоит отметить, что необязательно вообще ожидать от него четкой хронологии в современном ее понимании.   

Этапы творения шли непрерывно и плавно переходили один в другой. Вечер и утро - переходные стадии.

А представление творения мира в виде ШЕСТИ СТАДИЙ (=ДНЕЙ) избрано из  соображений антроморфизма в Библии.

Гуглим "антропоморфизм Библии" и выходим сразу же на такой материал:

azbyka. ru/antropomorfizmy-v-biblii    

Бытие, гл. 1 - совместный труд двух еврейских учителей - естествоиспытателя и нравоучителя. В иудаизме суббота имеет огромное значение. Это - День, посвященный Богу. Открывающий Тору должен был сразу узнать, независимо от уровня своей научной образованности, о столь важной вещи в нравоучении иудаизма.
фигура

Простые епископы, священники и миряне Украины в любом случае остаются в "каноническом пространстве"?

https://diak-kuraev.livejournal.com/2266701.html?thread=458785101#t458785101

ИМХО - попытки дилетантских рассуждений о вопросе с точки зрения МИРЯНИНА.

// Но юрисдикция Киевского митрополита с т.зр Кпля все равно распространялась на них.

С точки зрения Константинополя, с точки зрения Москвы...

А с Евангельской точки зрения? Или вот такие соображения.

Апостол приходит в какую-то страну, ставит там епископа и, допустим, умирает. Остаются одни священники и миряне. До назначения - послания и въезда в страну нового епископа дело не доходит: в стране осуществляется, допустим, переворот, смена государственной власти, которая НЕ признает действия прежнего апостола. Христианство под запретом какое-то время со стороны государства.

Но приходит освобождение, а вместе с ним христианство, НО ИЗ ДРУГОГО ИСТОЧНИКА.

Относительно посвящений священников, мирян (а то и епископов) территории, которая на время была отключена государственной властью от контактов по линии христианства, какой вывод?

Мне думается, ТАК ИЛИ ИНАЧЕ они легитимны, каноничны: либо по "старой ветке каноничности" - через самого первого пришедшего в эту страну апостола, либо по "новой ветке каноничности" - через христианство тех, кто позднее освободил страну.

Но допустим, есть епископы по старой линии посвящения и по новой. И они МЕЖДУ СОБОЙ начинают спорить, кто тут каноничнее. Не дай, Господи.

В переносе на сегодняшнюю ситуацию мы видим как бы МЕЖДУСОБОЙЧИК ПАТРИАРХОВ - Варфоломея и Кирилла, причем в еще более запутанной исторической и церковно-политической ситуации с участием униатов.

Какой вывод для священников и мирян? Можно и ПРОСТО РАССЛАБИТЬСЯ и ЖДАТЬ окончательного исхода спора, поминая (без особой разницы) того или другого Патриархов (ну или митрополитов - в Украине).

Иными словами, есть некая каноническая развилка, в которой обе ветви - каноничны. Выберешь одну - не ошибешься, выберешь другую - не ошибешься тоже.

P.S. Анафемы, которыми в спорах могут "пуляться" друг в друга Патриархи, не факт, что распространяются на других епископов, священников и мирян.
миру мир

Поздравление нового Предстоятеля Украинской Православной Церкви!

Как человек, по крещению сопричастный Украинской Православной Церкви, наверно, имею право иметь мнение о церковных украинских делах.

Поздравляю нового Предстоятеля УПЦ Епифания! (Ну или как там будет называться УПЦ, посмотрим.)

Поздравляю украинцев - во всяком случае тех, которые не желают поминать Патриарха Кирилла, страну российскую, и, мне кажется, в свете сегодняшних политических событий имеют законное право этого не делать.

Аксиос!

НО ВАЖНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ. "Аксиос" надо пропеть ТРИ РАЗА, а я пока что выскажу только ОДИН, потому что надо узнать поближе человека, мнение, послушать его проповеди.

Вообще-то не такой уж хорошей традицией является в РПЦ такая, когда при положении нового епископа в храме Христа Спасителя протодиаконы начинают сразу же "горланить" громким голосом "Аксиос! Аксиос! Аксиос!", не давая перерыва, не спрашивая и не слушая народное мнение - ну хотя бы тех, кто собрался там на богослужние.

В общем, послушаем проповеди, мнения и так далее.
фигура

Почему Россия "споткнулась" об Украину?

Казалось бы, все есть у России, чтобы быть среди первых государств мира, а то и первым государством. Территория, ископаемые: нефть, газ и др., образованные русские люди, национальный лидер, космонавтика, спорт, Церковь с мудрейшим и святейшим Патриархом.

Казалось бы, зачем много думать? Вперед с патриотической песней.

Идем строевым шагом, поем, все хорошо, но вдруг "на тебе", "споткнулись" об Украину.

Разумеется, немного с юмором, заостряю реальную проблему, реальное непонимание в головах россиян, не исключая себя.

Если же настраиваться на более серьезный лад, то в спорах нынешних России и Украины у представителей разных сторон есть свои "соринки" и свои "бревна" в глазах (вспоминая евангельскую притчу).

Вообще не об Украину "споткнулись", а о свои проблемы. Какие?

Проблемы и неправильные векторы движения России (имхо, могу ошибаться):

1) Абсолютистский царизм; 2) Сталинизм; 3) Коммунизм.

Но сразу надо сделать оговорки. Скажем, конституционная монархия может быть неплохим вариантом в будущем. Ну или даже вообще некая монархия, но со строгими демократическими, народными, общественными и церковными ограничениями.

Сталинизм... Некоторые любят его просто за порядок, который как-будто тогда был. Меньше воровали, а кто воровал - мог быть приговорен и к высшей мере наказания. Но сколько невинных людей погибло при нем, забывают. Уроки Бутовского полигона не осмыслены. Многие люди, восхваляющие Сталина, на богослужениях там не были.

Коммунизм... Никогда его в реале нигде не было. И если уж говорить, то только о социализме. Вообще-то социализм - это не коммунизм и не путь к коммунизму. Очевидный минус социализма - в уравниловке всех. Плюс в том, что даже у лузера есть шанс. Какой? Если был лентяй, саботажник, мелкий ворюжка - то покаянно измениться. Но покаянное изменение возможно ГДЕ? В тюрьме? На партийных или комсомольских собраниях? При критике, выговорах, исключениях из партии, комсомола? Увы, нет.

Вообще-то минусы второго и третьего пункта могла бы подправить Церковь. Иначе по этим пунктам получается попытка без Бога построить справедливое общество или справедливое царство. Нет ни одной успешной попытки, когда так или иначе, в близкой или более отдаленной перспективе по отношению к тому времени, когда они предпринимались. Яркий пример - СССР.

Далее вопрос. Церковь. А какая Церковь, кто в ней? Патриарх? Отцы - мудрецы вроде отца Андрея Кураева?
миру мир

Неправильное решение Синода РПЦ

Это мое личное частное мнение, но, тем не менее, в нем много "имею мнение, вряд ли оспоришь, вряд ли изменю".

Вопрос, встающий лично для меня: "А насколько благодатна Церковь, в которой принимаются такие решения, решения против христианской любви".

1) Что касается православных УПЦ КП и УАПЦ, то им теперь как бы стало даже еще легче определяться: переходить в Константинопольский Патриархат. Появилась дополнительная мотивация.

2) Что касается УПЦ МП. Получается, что в моих представлениях (признаю, в которых могу быть не прав), РПЦ забирает у них одну из возможностей выбора канонической Церкви, которая открылась с помощью Синода Констатинополя. Я считаю, это очень неправильно, это ошибка.

3) Как теперь быть с Афоном, который управляется Константинопольским Патриархатом?

До этого люди ездили туда. Из истории знаем, что русское православие всегда подпитывалось идеями с Афона.

Пример святого, связанный и с православием Константинопольского Патриархата, и Московского

Архимандрит Паи́сий (Паи́сий Ня́мецкий, в миру Пётр Иванович Величко́вский; 21 декабря 1722, Полтава — 15 (26) ноября 1794, Нямецкий монастырь) — православный монах; клирик Константинопольского Патриархата; переводчик, святой.

4) Как быть православным за рубежом, которые до этого могли ходить и причащаться в храмах Константинопольского Патриархата?

И есть еще множество подобных вопросов и круга НОВЫХ проблем, которые, УВЫ, СОЗДАЛО решение сегодняшнего Синода РПЦ для очень многих людей. У нас, простых православных, и без того проблем немало. Усложнили жизнь.

Впрочем, лучше почитаю мнения других значимых для меня людей. Конечно, отца Андрея Кураева.

Почитаю facebook hovorun отца Кирилла Говоруна с его несколько неожиданным для меня мнением "ПОЧЕМУ ЭТО НЕ РАСКОЛ". Раннее его высказывание, перед Синодом, было понятно для меня.

Почитаю множество других людей в facebook - и российских, и украинских, и православных Европы, Америки. Интересно будет узнать мнение православных Константинопольского Патриархата.
фигура

Поздравляю украинских православных с открывшимися двумя возможностями каноничности в Церкви!

Моя сегодняшняя позиция, в которой могу ошибаться и в будущем подкорректировать. (Потому что считаю себя простым православным. Пытался сам во всем разбираться, но специальное богословское образование не получал.)

Пока что некоторые тезисы. В них будем исходить из христианской любви.

1) Если Константинополь скажет, что сегодняшняя РПЦ МП - вообще неканонична, вообще в Москве - какие-то раскольники по отношению к нему, я СТРОГО НЕ СОГЛАШУСЬ. (По историческим, богословским соображениям и рассуждениям в духе христианской любви.)

2) Признаю, что Константинополь сегодня СОВЕРШЕННО ТОЧНО нашел тех православных Украины, которые раньше были КАК БЫ неканоническими. Тех православных, которые сами к нему, к Фанару, обращались.

Они теперь - 100-процентные православные, и их поздравляю! О приставках "КП" и "А" (УПЦ КП, УАПЦ) сегодня можно начинать забывать по мере вхождения в новую церковную структуру. Эта структура будет, как я считаю, каноничной. В общем, эта новая каноническая структура (напрямую от Константинополя), как бы накладываемая поверх старой.

3) Прихожане УПЦ МП, разумеется, продолжают быть каноничными через посредство Константинополя плюс Москвы и решений 4-5 вековой давности.

Как я считаю (могу ошибаться), православные УПЦ МП получают РАЗВИЛКУ ДВУХ КАНОНИЧЕСКИХ ПУТЕЙ.

Но это скорее как некоторая беспроигрышная лотерея. Пойдешь по одному пути - выиграешь, по другому - тоже выиграешь. И здесь, и там - каноничность есть.

Но, скорее всего, К СОЖАЛЕНИЮ, далее будут церковные разногласия между РПЦ и Константинопольским Патриархатом. Выбирать путь придется "жестко", и туда - сюда - обратно, возможно, просто так и не попрыгаешь, потому что одни духовники - пастыри - будут звать в одну сторону, повесив колокольчик, другие - в другую. И погонять туда или сюда.

Но благодатное поле, на котором простые православные - уже бывшей -УПЦ МП могут пастись - и здесь, и там.

Надо просто выбрать ХОЗЯЕВ, надеть на себя колокольчик, являющий признаком принадлежности к той или иной каноничности, то есть далее слушаться уже выбранных хозяев.

Разумеется, если бы споров между Константинополем и Москвой не было, вполне можно было бы гулять по полям туда - сюда. Но раз хозяева будут требовать, махать кнутами, а то и бить хлыстом, если зашел не туда, придется подчиняться.
галактика

На пути к пониманию Шестоднева (Быт.1) - два текста в одном. Плод совместного труда еврея - ученого+

Полное заглавие: "На пути к пониманию Шестоднева (Быт.1) - два текста в одном. Плод совместного труда еврея - ученого и еврея - богослова."


Прежде зададимся таким вопросом. Когда современный образованный, но, к сожалению, невоцерковленный школьник открывает Библию на первой странице, что он ожидает там увидеть?

По аналогии со своими первыми учебниками русского языка и математики он ожидает увидеть там подобное изложение. Правописание буковок, слова, смыслы - в учебнике языка, пересчет циферок, их сложение, вычитание, умножение и так далее - в учебнике математики.

Впрочем, и взрослый, и даже ученый именно в такой "парадигме отношений" подходит к новому для себя тексту.

Что касается Ветхого Завета, то он написан не просто как некий исторический учебник, а как в первую очередь наставление, назидание для евреев - иудеев. Причем сначала для евреев того времени, в котором он написан (до нашей эры).

В первой главе книге Бытия сразу же говорится о Боге, о том, что Он все сотворил. Если проводить для нас параллели с современными знаниями, это как бы текст некой довольно длинной аксиомы. Бог сотворил воду и вообще всю остальную материю. Бог сотворил землю как небесное тело. (Но не уточняет, что есть остальной и огромный космос, вселенная). Затем на земле появилась поверхность в виде суши и рек, озер, морей океанов. (При этом Библия не уточняет, что под сушей горячая магма, а еще глубже - еще более плотное и горячейшее ядро земли, не нужно в Библии видеть учебник геологии, равно как и учебники физики, астрономии и др. наук.)

Бог сотворил растения, животных, и, наконец, человека. Все сотворил, вплоть до человека.

Подытоживая, получаем текст "аксиомы" или догмата о творении мира в таком виде: "Это Бог сотворил Небо и землю."

А причем тут шесть дней? Чтобы это понять, надо узнать, насколько Суббота, Шаббат, важна для еврея - иудея. А именно - очень важна. Важно посвящение времени Богу, богоугодным делам после времени недельной работы.

И, возможно, поэтому "аксиома о творении мира" была переписана, ну или подогнана под шесть дней. А нас самом деле было некое поэтапное творение с плавным перетеканием одного этапа в другой. Это как развитие некоего цветка из семени. Первый этап - ничего нет, кроме семени, потом оно прорастает, появляются листочки, и вот, через какое-то время цветок распускается во всей своей красоте. Человек - цветок, венец творения.

"Работа Бога" по творению мира является образцом для ежедневной жизни, работы человека. И, конечно же, обязательного посвящения времени Богу.

Поэтому два отдельных текста - аксиома о творении и учение о важности Субботы, Шаббата - соединяются в один поучительный текст, и в итоге получаем Шестоднев - как в первую очередь назидание о том, что помимо житейской работы, отдыха надо уделять место Богу. Богу, который, поработав, все на свете сотворил, а затем стал смотреть за человеком. И дал человеку назидания, заповеди.

Так что засекать дни творения по секундомеру (6 дней умножить на 24 часа на 60 минут на 60 секунд...), как делают некоторые сторонники строго буквального понимания Шестоднева, все же, на мой взгляд, не стоит.
на_камне_в_море

Если вдуматься, понятие "канонической территории" в какой-то степени лукаво

Размышлял над этим понятием, кто больше прав, кто меньше из Патриархов.

Пока "горячие православные", скажем так, чуть ли не с кулаками готовы делить "канонические территории" , зададим богословскую задачку.

Давайте сопоставим понятие "канонической территории" со словами Спасителя в Евангелии.

Матфея 18:20
ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них.


Внимание, вопрос N 1 (как в передаче "Что? Где? Когда?").
"А обязательно ли присутствует Христос на канонической территории?"

Вопрос N2 . Когда безбожный царь гнал первых христиан, какой была их каноническая территория?
миру мир

Единство или мирное сосуществование, с единым или поочередным служением в Лаврах, храмах

Такова моя позиция по автокефалии УПЦ.

УПЦ имеет своими истоками и Константинополь (Вселенская Патриархия), и Москву (Московская Патриархия).

Как и где служить, в каких пропорциях - надо договариваться. Обе Церкви - Канонические.

Мордобития тем более стоит избежать, что после получения Томоса в том числе и бывшие так называемые раскольники становятся полноценными православными мирового православия. Любое мордобитие (не дай, Господи!) - это ссора между братьями, которые уже должны быть вместе со Христом.